マンション上階の騒音に悩んでいます。幼稚園前のお子さんが二人いて、ドタドタドタドーンと毎日朝から晩まで運動会状態です。

URLはダミーです．

働きながら子育てしている，2歳半の男の子の母親です．つらい状況，お察しします．

わたしも集合住宅に住んでいて，上の階からの騒音被害を受けたことがあります（深夜に仲間？で集まり，大声で歌を歌ったり[長渕剛系]，笑ったり…）．管理人に相談したら「当事者同士で解決してください」と言われ，でも，言いに行くとかえってイヤガラセでひどくなるといやだなぁ と思ってぐずぐずしており，数ヵ月がまんしていました．そろそろ，がまんできない！ と思ったころに，幸運にも上の階の人は引っ越していきました．

2歳の男の子はやはり，ぴょんぴょん飛びたがります．でも，やはり集合住宅なのだから静かにするようしつけるべきだと思い，実践しています．わたしの実家は一戸建てだったので，最初はあまり気にしていなかったのですが，転勤を繰り返し集合住宅暮らしもしばしばだった夫がこどもに注意していて，あぁそうか，と思うようになりました．こどもには「上の階の人がドタバタしてうるさいと，いやでしょ？ だから，下の階の人にいやな思いをさせないように」と言っています．

　それでも，こどもがつい「ドターン」とやるのを事前に止められず，あ，すみません，と思う瞬間はけっこう多いです．幸い，まだ下の階からは何も言ってきていませんが．

仲良くなる，というコメントがいくつかありますが，感情的にこじれつつあるような状況だと，仲良くなりづらいですよね…．

手紙，という方法がいちばん良さそうですが，とにかく「こんなに悩んでいて，せっかくの物件なのに引っ越してしまいたいくらい」であることを伝え，「子育てもたいへんなことはお察ししますが，静かに暮らしたいというわたしたちの気持ちを少し汲んでいただければ」というスタンスで書くことをお勧めします．子育てしている人間として，あんたのしつけが悪い！ どういう神経をしているんだ，というようなことを指摘されるのは，たぶん相手を怒らせ，かたくなにさせるだけだと思います（つまり逆効果）．

あまり参考にならないかもしれませんが，あまり深みにはまらないうちに，解決できることをお祈りしております．

騒音で迷惑を被っているのがあなただけじゃないのなら、マンションの管理人に注意してもらう方法が良いと思います。

管理人ならそういう事態の対処法を心得ていると思います。

上記ダミーです。

子供の事は仕方ないと思います。しつける親も親ですが4〜5歳はどうしょうも無いといえば無いです。

方法はない事も無いですが、多分どのみちどちらかが引っ越す事になります。

いっそのことどたばたしてる時に一緒に遊んで仲良く慣れたらいいんじゃとか思ってみたり。

どうしてもだめなら、心療内科行って低音振動音によるどーのこーのの診断もっていって、弁護士呼ぶといえば普通の肝した人間なら、、、、

こいらのサイトが参考になるかと思います。

ここをお薦めいたします。

私も以前、不動産に関する内容を相談したことがあります。

返答に多少時間はかあｋりますが専門家が的確なアドバイスをしてくれます。

ウチには４歳を筆頭に三人の子供が居ます。その親としていえることは、申し訳ないんですが騒音を無くすことは不可能だと思います。幼稚園前の子供にうるさくするなと言っても・・・。私もそこは気にしながら生活していましたが、迷惑をかけていると思われる部屋の方と仲良くなるのが一番の方法と思い、会う度に挨拶や詫びを入れていました。実際は気にしているのかもしれませんが「小さいお子さんだとしょうがないですよね」と言って頂いていました。立場は逆ですが参考になるでしょうか。

後は床材等で震動を少なくする方法ですね。

参考になりますでしょうか？

ポイントは結構です

私は経験者ではないのですが、

その方にも一度経験して頂いてはどうでしょうか？

百聞は一見にしかず。（この場合は”聞”ですがね。）

いかに丁重なお願いであっても、回数が重なれば「しつこい」と思うのが普通だと思います。

その方に、ご自宅に来て頂いて、子供さんには上のリビングで走り回ってもらったらどうでしょうか？ＴＶなどを消した状態で。

実態を肌で感じて頂ければ、多少は理解してもらるのではないでしょうか？

回答1のコメントで気になる部分があるので・・・

建物が鉄筋でしっかりしていれば隣には迷惑をかけていないとの認識がおありのようですが、そんな事はないですよ。

確かに高音は伝わりにくいのですが、低音は思わぬところに影響を与えています。たとえばお隣であったり、２つ隣の上の階とか・・・とにかく予想もしないところに。

最近うちも上から良く音がするなーと思ったらお隣さんでした。(^。^;)

あまりに音がひどいのであれば、管理組合もそうですが、一度ご本人に体験してもらうのも手です。　会社帰りにだんなさんに立ち寄ってもらい、抜打ちで音を聞いてもらうとか、実際にあなたが上の階で走り回ってみるとか。

あまり回答になっていないかもしれませんが、よく話し合い、問題解決の糸口を見つけるか、強行的になるかというところでしょうか。

うちは隣で子供ではなくて音楽がうるさいパターンでしたが、大家さんに連絡したら、その日から静かになりました。

あまり参考にはならないかもしれませんが、大家さんに話して解決したパターンもありということで。

URLはダミーです。

私も同じ問題で悩まされました。

友人で音響関係の仕事をしている人間がいたので、ドタドタという重低音を拾えるマイクで騒音を録音して、相手に聞いてもらいました。

さすがにマズイと思ったのか、翌日から足音は減りましたが、代わりに母親がヒステリックに子供を注意する声が…。

子供の問題は難しいですね。

今まで何も言わなかったのが突然クレームを受けて、相手方も戸惑っているのでしょう。

このことで「本当に」精神的に参ってしまわないように願っています。

探偵ファイルの「子育てを考える」です。

ちょっと事例が違いますが、ご近所の騒音問題は、どこにでも存在するようですね。

つづいて「子育てを考える２」です。

記事を書いた当人は、ついに行動にでました。

（以下一部引用）

遂に行動したのです。アパートの不動産屋さんに相談し、間に入って紹介して頂きました。その場で、冷静に・落ち着いて、今までの事（近所迷惑や虐待まがいについての内容）を話しました。話してみると、意外と悪い人で無い事が理解出来ました。この２人（夫２４と妻２１の夫婦でした）は、しきりに反省していました。「気をつけます」「すみませんでした」と何度も頭を下げていましたからね。以降、下の階からは奥さんの怒鳴り声は消えた………訳じゃないですけど（汗）、１０分の１くらいに収まりました。彼らなりに随分、気を付けるようにはなったようです。

なので、不動産屋なり大家さんなりを間に入れて、話し合いをしてみればいいのではないでしょうか。防音マットなんて性能はピンからキリまでありますし、相手に「下の階に迷惑をかけている」という自覚があるなら、本当に本格的な（騒ごうが何しようが音が立たない）対策をとってもらったほうがいいと思います。

集合住宅の騒音問題を考える

基準となる数字があるようです。

Ｌ値。

お互い感情的に決裂はしてないようですから、測定器で計測するなり客観的に判断してみてはいかがですか。

で、Ｌ値がもし生活できるレベルを超えているのであれば、判例もあることですし最終手段として裁判はありでしょう。

賃貸ということであれば大家か不動産屋に相談してみるというのはいかがですか。

あと自治体によっては測定に来てくれたりするみたいですから、相談してみるのもいいかもしれません。

我慢にも限度があるわけで、話し合いでどうにも解決しそうもなければ、専門家の力をかりることをお勧めします。

他の部屋に移してもらったらいいと思いますけど

上記ダミーです。

私の場合、夜間うるさくて大変でした。

大家に言ってもだめだったので、

110（警察）通報し、うるさいので確認してくれで静かになりました。夜１１時以降でないとまずいですが、しばらくしてその住民はひっこしました。

上記のURLはダミーです。

とっても難しい問題ですね。もし先方が逆切れするタイプの人間なら、弁護士などに相談もしやすいと思いますが・・。

確かに子供だけに仕方がないと言われれば

それまでですものね。

私の友人も同じようなことがあり、彼女は

お願いするのもできないタイプで、管理人さんに相談に行き部屋をかえてもらうことになったそうです。

部屋のタイプが違うので、５０００円ほど高くなったそうですが、それでもこの苦しみを思えば安いものだと言ってました。

一度管理人様にご相談されてはいかがでしょうか？今のままでは、貴方様が引越しをしない限り変わらない気がします。

上記はダミーです。

私も、３人年子で出産しましたし、ウチの隣がスナックで、毎晩うるさいので、両方の気持ちがわかるかと思います。

団地にすむ私の友人の経験ですが、

聞くところによると、やはり、上にすんでいる方の騒音が気になり、毎日悩んでいたそうです。

どうしようかと思っていたところ、何ヶ月か過ぎた頃に、小児科病院でその上の住人の方と会い、混んでいて待ち時間が長かったこともあり、いろいろ話し込んで仲良くなったそうなんです。

不思議と、あまり接触が無かった頃は、騒音が気になっていたのに、仲良くなったら気にならなくなったそうです。

多分「夜、運動会しててうるさいよ〜〜」と言える位仲良くなったからだと思うのですが。

過去の質問（先に回答されてる方がいますね）でも少し書いたのですが、私の経験を。

私の場合、隣の部屋のお子さんたちの大運動会に加え、

下の部屋からの騒音が、とにかく壮絶でした。

夜中に、大声で音楽をかけながら歌うのです。しかも毎日。

こっちは勤め人なのですが、先方様は何をしている人だったのか。。。

とにかく夜になると、大声で歌い、時に踊り（？）

平日真夜中の酒宴もしょっちゅうで、さすがにキレました。

もともと不眠気味ではありましたが、

一度気になるともうダメなのです。

せっかく寝付いても目が覚めてしまうほど。

で、不動産屋に相談の電話を入れました。

もともと、そこの部屋を借りるときに

「騒音、大丈夫ですかねぇ？」と聞いたところ

「住人は皆さん、昼間お勤めの方ですから」と言われていたので

そのことを言うと、「あなたより後に入居したのだから」と開き直られました。

お子さんたちの大運動会については

「昼間だけだから問題ないでしょう」と諭され、

夜な夜な開催されるカラオケ大会については

一応注意を喚起してくれる、とのことでしたが

「借りている人は皆お客さんなので」的なことも言われました。

（我慢してくれ、と暗にほのめかされてた気がします）

ラチが開かないので、直接、大家さん（同じ建物に住んでいた）にも訴えましたが

「不動産屋を通してもらわないと」の一点張りでした。

結局、精神的にまいってしまう前に、ということで

不本意ながらも私が引っ越しました。

もっと然るべき対処法があったのかもしれませんが、

住民とのトラブル（ましてや、同じ建物に住んでいても面識がなかったので）などの話も聞くし

１人暮らしゆえに後々面倒なことになるのも怖かったので

半ば逆ギレ気味に、引っ越しました。

お金のかからない方法を望まれていらっしゃるとのことなので

参考にはならないかもしれませんが、

こういった大家あるいは不動産屋もいる、ということで。。。

（長々と書いてしまいましたが

　参考にはならないような気がするので、ポイントは結構です）

（ＵＲＬはダミーです）

二人の子供を育てた母親の立場で、しかし同じ騒音の問題に悩まされた経験を複数持つ立場で、回答させて頂きます。

まず、一番に思う事から。

「子供だから仕方無い」は、常識と子育て能力と他人への配慮の欠けた親の勘違いした考え方だと思います。私は年子で子供を育てましたが、公共の場や集合住宅の家の中では騒がないという基本はしつけてきたつもりです。しつけは可能です。しかしながら、騒いでも平然とし、注意すると逆切れする親の何と多いことか。情けないと言うか怖くなります。そんな親にしつけられ育てられた子供がいずれまた、親になってゆく・・・。迷惑を受ける方が我慢し、迷惑をかける方が自由に振舞い生活している。疑問です。前置きが多くてすみません。つい思う事が多くて。以下私が取った方法です。複数の事例に対して取った行動です。法的にとか条例とかを持ち出しても常識の無い理解能力の無い相手に時間をかけるのは、あまり効果が有る様には思いません。低レベルの対処が伝わりやすいのでは。うちはたまたま下の階の騒音パターンが多かったので、上下対処逆で読んでください。

・直接注意：どのように酷いか、「家に入って聴いてください」と、伝えた。

・直接注意：「ここは集合住宅であるので騒がせたかったら、どちらか、一軒家にお住まいになった方が良いのではないでしょうか。」と先方に転居を勧めた。

・文書注意：上記内容プラス「今一度賃貸契約書をお読みになってください。〜今後改善が無ければ管理会社に連絡します。」

子育てしている親の立場の知人から「上の階の人に注意されたさ。うるさいんだよね。子供いるから仕方ないのに」と愚痴られた事も多々あります。注意しても理解能力は期待できませんので、都度止めさせるしか無いのでは。悲しいですが。

ここに書き込むためにユーザー登録してきました（笑）。

自分もマンション暮らし歴が長いので、何度か引っ越し、何人もの隣人に巡り会い、その中で数件の騒音トラブルを経験しています。

その経験からすると「言って聞いてくれるひとは１回言えばすむ、聞かないひとは何言ってもムダ」なものです。

今の前の物件の隣人の騒音は想像を絶し（子供３人＋犬＋猫で毎日深夜まで運動会、ヤンママ一家で小学生の子供はしょっちゅう学校を休み、朝から騒ぐ、隣人の下の部屋は空き部屋なので文句が出ず、ウチだけが被害に）、

結構遠方から費用をかけて引っ越したのですが、払った敷金半分と礼金捨てて４ヶ月で転居しましたとも。命には替えられません。

今は心静かです。小鳥の声とか聞きながら「幸せだなあ」と心底思います。

hanahana8787さんは「こちらが困っていることがちゃんと伝われば静かにしてくれるだろう」とお思いなんですよね？

ムリです。

「奥さんやだんなさんに実際に聞いてもらう」、ムダです。（ウチもやってみましたが）、文句言われるに決まってる「ご招待」に応ずるヒトはいません、来たとしても「これくらいならいいじゃない」と逆に開き直られるのがオチです。

また、そういうときに限ってあまりうるさくないものです（笑）。

考えてください、下の部屋のhanahana8787さんがうるさいんですよ？子供が騒いでいる当の室内はその数倍うるさいにきまっています。

うるさいのもメイワクなのも彼らはわかっているのです。めんどくさいから静かにしたくないだけなんです。「話せばわかる」などという幻想は捨てるのがいいと思います。

「これくらい大丈夫」「子供なんだから仕方ない」という自分に都合のいい世界観しか持ちたくない人達なのです。

だからhanahana8787さんが頼みに行けば、その場では謝ります。めんどくさいからです。

警察や管理会社を呼んでも、その場は「静かにします」と言って、またすぐ騒ぐでしょう。

逆ギレするタイプに見えないのはhanahana8787さんが追いつめないからです。

追いつめられれば逆ギレするか開き直るかです。ようするにムダなのです。

お金のことをおっしゃいますが、健康とどっちが大事ですか？カラダこわしますよ？

いつも騒音が気になって、音がしないときまで神経がピリピリしていませんか？

お友達と喫茶店でおしゃべりしていても、「また家に帰るとあの音が」と思うと心から楽しめなくないですか？

夜、静かになっても「また明日もうるさいのか」と思うと朝がくるのがイヤじゃないですか？

そもそも眠れなくないですか？自分はそうでした。家で仕事をする人間なので、逃げ場がないのもキツかったです（hanahana8787さんもそうですよね）？

悪いことは言いません、引っ越しましょう。ていうか引っ越して下さい、経験者として見てられません。

「自分は被害者なのに」とおっしゃいますが、相手と比較しての損得の問題ではありません。

そこに住み続けることが（例え家賃が安いにしても）、hanahana8787の人生にとってどれほどマイナスなのか、という問題です。

ひっこしてみれば「なんであんな場所にいようと思えたんだろう」と、絶対思います。

引っ越し先にもトラブルの可能性はありますが、できるだけ近場で、様子がわかっている物件を可能な限り慎重に選ぶしかありません。

左右の部屋の人達に様子を聞いてみるのもいいと思います。

ご夫婦二人で賃貸住まいというのは、例えば子持ち、分譲買っちゃった、等に比べればやはり身軽です。いろいろご都合はあると思いますがやるしかありません。

他にもいろいろ（騒音のストレスとは何か、とか子供のしつけについてとか）言いたいことはありますが、充分長いのでこのへんで、てか長くてすみません。

チナミにその地獄のような物件は、不動産屋の貼り紙をそれとなくチェックしていたのですが、４年で３回借り主が変わり、２年前見たときは自分が借りたときの３分の２の家賃になってました（笑）、おそるべし。

　URLはダミーです。

２つアイディアがあります。

一つはお子さん達と遊んでみることです。子供たちに愛情がわけば、騒音もあまり気にならなくなります。

一つは上階のご両親に、子供が暴れて遊んでいるときに、自宅に来てもらって騒音を体験してもらうことです。

お互いに体験を通して理解を深めてみると、相手の視点が理解できて、解決策が見いだせるかもしれませんよ。

同じ悩みを持った人って多いのですね(^^;

あなたの生活スタイルがかかれていない（例えば昼間テレビを見ている時でも振動と音が凄いのか？又は、ゆっくり読書をしたいのにそれを邪魔されるのがいやなのか？）のと

同じマンション内でのお付き合いの深さがわからないので的確な答えを見つかるのは他の回答者の方からの意見を見てもわかるように、相手の人間性にも影響されますね。で、私がキレてしまったらどうするか？天井を棒で突付きます(^^;（キズが付かない程度にゴンゴンと）

私も人に対する気配りが出来ない奴の行動を見ると勝手にストレスを溜めるタイプなんで・・

ご希望通りの回答になっていませんのでポイントは要りません。

ただ、自分でストレス溜めるとホントに嫌なんで、ここは芝居でいやな奴になりきるのも一つの方法かと・・・

こんにちは。URLはダミーです。

我が家もちょうどそのぐらいの子育て真っ最中です。確かに程度問題で、仕方のない部分もあるでしょうが、集合住宅である以上やはり限度があります。

またご近所である以上、なかなか言いづらいですよね。

上手に伝える方法を探しておられるようなので、直接言うのではなく、手紙で、というのが一つの方法だと思います。必要以上に相手を責めず、上の方が自然と「これは申し訳ない」と思うような文章で伝えられればいいですね。手紙であればあらかじめよく推敲できます。

また、その都度メモ程度でお願いお知らせするのも一つの方法ではないでしょうか。

　お話の内容だと直接話されても難しいようですね。

　間にマンション管理会社やマンション管理組合の理事長さんに入っていただいたほうが、良いように思えます。まぁ、集合住宅という居住方法ですので、お互い譲り合えるところは譲り合って生活をされる必要があるかなと思います。

urlはいくつか参考になりそうなサイトをあげておきます。

以下は個人的な見解です。

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いくつか紹介されているサイトを拝見すると、やはりコミュニケーションによって妥協する、というのが現実的な解で、おそらく完全な解決策はないと思います。

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3.さんご回答のurlによると、

>集合住宅に住む以上、受忍義務があります。

ですので、ほかの方がいわれているとおり、まず受忍義務を超える騒音なのか、を知ることが先決です。

しかし、受忍義務とある通り、耐えられなくなるレベルまで達しないとだめで、静かでないという理由ではだめではないでしょうか。（受忍限度論批判　参照）

>こっちも努力してるけど子供だから仕方ないじゃない。というスタンスです。

これについて、社会通念上許されていると思われますか？（ここに書き込まれている方がどうか、ということではなく）

残念ながら、お子さまの年齢を考えるとある程度許されるのではないか、と思ってしまいます。

18.さんのいうことはまさに正論ですが、それを社会全般に求めるのは、さらに第三者が一個人に求めるのは無理でしょう。

そうすると、

・いかに騒音を減らすか

・騒音を伝えなくするか

という対策になりますが、それはすでにお話し合いをされて、上の方も対処されているというのでしたら、おそらくどちらかの引っ越し以外の納得できる解はないと思います。

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でも、hanahana8787 さんは

>うちの場合、先ほどもコメントしましたが部屋は一杯でして、しかも普通のマンション

>ではなく公団のようなものなので部屋を変更などはおそらく不可能です。

という理由でお移りになりたくないのですよね？

申し訳ないのですが、ある意味自分勝手だと思いますよ。

ご自身の受認できる騒音が、世の中一般の受認限度より低く、それを優先させるのであれば、その他の条件はトレードオフにならざるを得ない。

で、「静かである」というのは上記のような入室条件ではまず満たし得ないと思います。

上記入室条件は、おそらく家賃や立地など何らかの民間では得難いメリットがあるのでしょうから（でないと満室になるはずがない）、その他のことに目をつぶるという方でないと入ってはいけない条件です。同じ条件で申し込んでいるほかの居住者は、日当たりが悪いとか、１階であるとか、一般にいわれる悪条件も甘んじて受ける覚悟があるから、そこに入居されているのでしょうから。

このurlは、騒音問題に焦点をあててご自身が納得いくまでいろいろと試行錯誤された方です。残念ながら、集合住宅ではここまでしないと静寂な環境は得られないのです。

>こちらで回答いただいた方々からも「仕方ない」というご意見を複数いただいているの

>ですが、仕方ないで片付けてしまうのは腑に落ちないんです。それじゃ永遠にこの問題

>は解決しないです。

その通りです。解決しないんです。

いじめは悪い。だからといって、簡単に解決しますか？

>お子さんがいらして、走ってしまうなどは注意してるが仕方ない、という境遇の方は、マンションだと下に騒音の迷惑をかけるかもしれない、ということで

>一戸建てなり一番下の階を借りよう。という思考になったりしないものなのでしょうか。

>また、同じように、音を気にせず住みたい。という人は、一戸建てかマンションの最上階、メゾネットなどに住むしかないのでしょうか。。。

残念ながら、そうではないでしょうか。

あなたがいわれていることをいいかえると、結婚して子供ができたら集合住宅にすむべきではない、という主張です。

たとえば、これが家でドラムの練習をする、という話でしたら、借りる側がいろいろと配慮するでしょうが。

やはりほかの方がいわれているとおり、

・コミュニケーションをしっかりとる

・騒音を伝えなくするさらなる対策を考える

のが現実的な解かと思います。

厳しい書き方になってしまいましたが、ご容赦ください。

妥協点を探るというのはどうでしょうか？

お子さんも「おかあさんといっしょ」を観れば一緒に踊ってしまうこともあるでしょうし、躾の名のもとに子どもの行動を制止するのが育児の上で本当によいこととも思えません。叱ってほしくないなら尚更難しいです。「防音シートを敷いてくれたなら昼間はもういいので、夜間（何時以降等時間を決めて）は絶対音を出さないようにする」など、お互いが多少なりとも納得できる「お約束」を決めてはいかがでしょうか。子ども相手に常に静かにしろというのは厳しいですが、夜間は静かにしろというなら理由もわかりやすいし可能なのではないかと思うのですけど。

全く音を出さずに生活する人はいませんし、“わたしは気をつけている、だから、あなたも気をつけるべきだ”というのは無理があるかと思います（そんなことは言ってない、とお思いになると思いますが、ご自分では「とても気にして生活してい」るそうなので、そういう気持ちも少なからずあるように見受けられました）。