法律や議論に詳しい方や正義感が強い方へ


http://www.uploda.org/file/uporg67963.txt
これを読んで掲示板を見て感想を教えてください。

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回答6件)

id:hiroyukiarita No.1

回答回数1792ベストアンサー獲得回数0

ポイント20pt

http://soumon-mori.com/M_gift_200412.html

ギフト,海老芋,金時人参,クワイ,菜花,蓮根,どんこ椎茸,ごぼう,柚子,筍水煮の詰め合わせ岩手県盛岡市青果物惣門森商店

福岡に居住する大学3年生なんですね。

今度4年になって、この問題を研究されるといいです。でも、顔をつきあわせて話すべきでしょうね。

掲示板を盛り上げすぎです。

id:forest777

俺は、どんこ唐芋じゃないし、大学生でもない。

日本語読めないなら答えるな。

2005/04/01 22:19:17
id:sami624 No.2

回答回数5245ベストアンサー獲得回数43

ポイント20pt

http://www.nojiri-town.jp/BBS/servlet/Board?pg=8&idx=30

野尻町役場公式ホームページ-みんなの掲示板

はっきり言えば、一寸法律をかじっただけの評論家ですね。いやっ、批判家というのが正しいでしょう。

唯単に過去の事実関係から推測し、市町村合併を論じようとしていますが、市町村合併というのは、その背後に趣旨がなければならないのですよ。当然に産業の高度化や人口構成の若年化といった課題を解決する必要があるわけなのですよ。そういった議論がなく、地方議会や議員の批判をするだけで、本来の趣旨を見失っている。質問者の言うとおり単なる田舎者ですね。

失礼な話しですが、批評家に対し論点整理ができていないと説得することが出来なかったために、益々のぼせ上がりあのような不愉快極まりない評論を書き続けられてしまったのです。途中から相手にしなければ良かったかもしれないですね。

http://www.nojiri-town.jp/BBS/servlet/Board?pg=1&idx=35

野尻町役場公式ホームページ-みんなの掲示板

パンドラの箱といってるけど、それは単に自分に能力がないことを露呈しているだけなんですよね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569628133/249-1106385-...

Amazon.co.jp: 「超」MBA式ロジカル問題解決: 本: 津田 久資

MBA的な問題解決からすると、①事実関係を把握し②事実に関わる法令・慣習等の制約要因を確認し③あるべき姿を確定し④あるべき姿実現のためのスキームを構築し⑤スキーム実現に向けてのリスク・コスト分析を行い⑥あるべき姿を実現する。

要はこのようなロジカル分析手法を理解できていないため、パンドラの箱を開けたと大騒ぎをしている。自分に問題解決力がないことを自分で立証してしまったのですよ。

id:forest777

ありがとうございます。

要するに知ったかぶりで話そうとするバカと

2005/04/01 22:29:55
id:uumin3 No.3

回答回数108ベストアンサー獲得回数2

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1112360576#

人力検索はてな - 法律や議論に詳しい方や正義感が強い方へ http://www.uploda.org/file/uporg67963.txt これを読んで掲示板を見て感想を教えてください。..

(urlはダミー)

どんこ唐芋氏はまちがいなく若い(青い)。でも「論点のズレているバカ」というよりは、「陰謀論の面白さに嵌ったバカ」という感じですかね。

 出だしからしばらく「ああ勝手な陰謀論だ」「こういう奴よくいるな」と思って読みました。

 途中からむやみな罵倒が始まりますが、これはそういるタイプじゃないかも。確率的には「福岡 法学部 大学3年」っていう自称が当たっていそうな気もするのですが。エリート意識とか持ってるのかな?


 少なくともこの程度で切れるようでは紛い物のエリートとしか言えないと思います。そしてN町のことを思っているという言が本当なら、なおさら自分に対する評価よりも議論を大切にすべき(ここらが若いと思う所以ですね)。


 最初からこの人が振った陰謀論は根拠が薄く(多分彼の頭の中では整合が取れているんだと思いますが)勢いで書いたところで策もなければ力も無い。これで共感を得ようと真面目に考えていたとすれば、正直青いとしかいえません。


 大学生なんて時は、逆説とか陰謀論とか、そこらへんがむやみに真理に見えてはまりがちなものですが、そこらの年齢の親ぐらいの歳に近くなると苦笑しかないです。

 とは言え、こういう状態の人は第三者的にはもう見守るしかないでしょうが…(何を言っても無駄でしょうし)


 という感想です。

id:forest777

ありがとうございます。

陰謀論の面白さに嵌ったバカ

ですかw

2005/04/01 22:43:59
id:TomCat No.4

回答回数5402ベストアンサー獲得回数215

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1

人力検索はてな

掲示板、見てきました。

件の人物は、いかにも匿名掲示板で育った掲示板マニア、

という感じですね。


なにしろ出だしが「愚民」ですから、

この時点から自治体の設置する掲示板とは

違う掲示板の延長として参加している様子が見て取れます。


ただ、他の参加者の皆さんも、

この人物の持ち込んだ異質の方向性に引っ張られてしまっている。

それがとても残念に思いました。


件の人物の登場の直前まで、この掲示板には

「語り合う」という姿勢が中心にありました。

互いにまず理解し合う。

対立する意見でもいったん趣旨を理解してから

慎重に意見を出していく。

そんな相互理解の原則があったように思います。


それが急に煽り合いになってしまった。

件の人物の持ち込んだ「よその空気」に引っ張られている。

これが非常に残念です。

これでは、件の人物が掲示板の中心になっていくだけです。


それでよければ別にいいんですが、よくないなら、

今までの参加者の皆さん同士の意見交換という従来の形に、

早いうちに軌道修正していくべきでしょう。


ちなみに「議論に詳しい方」とのことですが、

この掲示板の今現在の様子は、議論になっていません。

ただの煽り合いです。


地方自治を考える議論なら、

直接テーブルを囲んで語り合う時と同じ態度と言葉で、

理性的に進めていかなくてはなりません。


実利に供さないディベート、議論のための議論なら

結果を求める必要が無いのですから、

乱暴な言葉遣いで反目にひた走る会話でもいいでしょう。


しかし自治体の設置する掲示板の目的は、

住民の相互理解の上に成り立った

地方自治の向上にあるはずです。


そこで語り合う人たちは、

実際の町作りにも参加していく立場です。

リアル社会で通用する会話の態度が必要です。

趣味の掲示板じゃないのですから。


誤解しないでくださいね。

町民の皆さんを批判しているんじゃないんです。

ただ、今ならすぐ元の路線に戻せますから、

落ち着いた語り合いの中での実りある議論の進展に

期待したいということです。


ご質問者がこの掲示板の参加者でしたら、

そうした方向性でご健闘いただきたいと思います。

id:forest777

ありがとうございます。

がんばってみます。

2005/04/01 22:54:15
id:aoinatsunosora No.5

回答回数131ベストアンサー獲得回数7

ポイント20pt

URLにそれほど意味はありませんが、

「荒らしは放置、荒らしに答える者もまた荒らし」というのは掲示板のお約束だと思います。「言い負かしてやろう」という気持ちは分かりますが、webではそれが全て残る場合もあり、無駄と危険がつきまといます。お大事に。

id:forest777

ありがとうございます。

気をつけます。

2005/04/01 23:06:24
id:usakou No.6

回答回数373ベストアンサー獲得回数0

ポイント20pt

 結局ネットの悪い面が表に出てきているのですね。つまり、本人を目の前にして議論をしていないので、好き放題言い、批判する。読み手の気持ちなんかまるで考えず、ただ自分の言いたいことを無責任に言うという悪い面が。他人のことをオッサンと呼ぶなんて失礼で普通はできないはずじゃないですか。まして、わけのわからない議論に別の場所で付き合ってくれようとしてる人に。

 それにしても、これはそもそも議論になっているのか自体が疑問ですね。荒らしと言っている人がいらっしゃいましたが、まさにその通りだと思います。

 合併に賛成しようと反対しようと自由です。両者のきちんとした言い分を聞いて、議会が決めるべきことなので、いろんな意見が出るのは必要です。

 しかし、こういうはっきり言って何を言っているのかわからない人が掲示板をほぼ独占してしまっているのは問題だと思います。きちんと議論したい人が来なくなりますから。

 そこで、こういう発言をする人を止める方法が欲しいとは思うのですが、言論の自由というものがあるため、そんなに簡単にはできないですよね。もっとも、名誉毀損に当たるとか等、犯罪に関係すれば別でしょうが。

 そうであるなら、やはり無視するしかないのではないでしょうか?はっきり言って関わって厄介な問題になっても嫌ですしね。

id:forest777

ありがとうございます。

2005/04/01 23:07:08

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