コンピューターおばあちゃんが完全に聞けるサイトあったら教えて。あと、どうでもいい書き込みしたヤツいたら、質問をキャンセルするのでそのつもりで。＊kuroseの書き込みも禁止

確信犯

確信犯を、辞書で引いてみました。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%CE%BF%AE%C8%C8&kind=&mode=0&jn.x=0&jn.y=0

で、

だから何？（素）

愉快犯？

辞書的にはこういう場合は「愉快犯」が正しい、と言いたいのでは？

聞けた

ソースから辿れば上記サイトで聞けますよ。
下に直リンクを載せておきます。

http://www15.big.or.jp/~mios/minnanouta/ka/oba-chan.mid

Re:聞けた

>ソースから辿れば上記サイトで聞けますよ。
>下に直リンクを載せておきます。
>
本当だ。やるなスパーハカーめ。
でもまぁ、歌も聴きたいんですよ！！！！

Re(2):聞けた

不適切な発言につき削除しました（はてな）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L84Q/ref=pd_bxgy_text_1/250-7179575-7117863

管理人さんこれは削除してちょ

>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L84Q/ref=pd_bxgy_text_1/250-7179575-7117863

ayumi52525の記事削除してください。
何故こいつに、『バカバカしい』だの、命令形で『ＣＤ買え』だの言われなければいけないのでしょうか？

　ちなみに、下記のＮＨＫのリンク先では、『思い出のテーマ特集』というものがあり、
”ひょっこりひょうたん島”や、”おかあさんといっしょ”などの、
なつかしの曲がきけます。

　もしも、それらの曲をもう一度聞きたいと思う人がいれば、
決して、『バカバカしい、ＣＤ買え』とは突き放しません。
自分はこのサイトを紹介するでしょう。

　てゆーか、『はてな』ってそういうサイトですよね？？

　そんな理由から、ayumi52525の記事は確実に削除してください。
お願いします。

削除された発言の引用部分を削除しました（はてな）
http://www.nhk.or.jp/tv50/archives/index.html

Re:管理人さんこれは削除してちょ

不適切な発言につき削除しました（はてな）

Re:管理人さんこれは削除してちょ

自分の環境ではNHKのそのサイトのメディアを読むことができないので、たぶん CD を紹介すると思います。

管理人さん、またお願いします♪

　この人、こういうレスつけるために、
いちいち、新しいアカウントをかりてるんですかね。
ご苦労様です。

　自分の対してtemptationがどのように想像しようが結構ですが、
このテの書き込みが規約違反になるのはご存知ですか？
逆にいいます。空気読んでください。
ここを匿名掲示板か何かと勘違いしてませんか？

　確信犯なのか、愉快犯なのか、盲目的な行いなのかは存じませんが、
罵詈雑言以外の何者でもない、この記事を削除されてください。

　管理人さんよろしくおねがいします。
自分としては、荒らしを挑発したつもりはないのですが、
連鎖的にこういった書き込みが続いてしまいました。
ご迷惑おかけします（ペコリ）
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%F3%8BC%93%C7%82%DF%82%E6%82%97&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

Re(2):管理人さんこれは削除してちょ

>自分の環境ではNHKのそのサイトのメディアを読むことができないので、たぶん CD を紹介すると思います。

　問題になっている事をきちんと理解してから発言したら？（素）

ただ、ＣＤを紹介しただけなら、あの記事は削除されてません。

Re:管理人さん、またお願いします♪

>　この人、こういうレスつけるために、
>いちいち、新しいアカウントをかりてるんですかね。
>ご苦労様です。
>
>　自分の対してtemptationがどのように想像しようが結構ですが、
>このテの書き込みが規約違反になるのはご存知ですか？
>逆にいいます。空気読んでください。
>ここを匿名掲示板か何かと勘違いしてませんか？
>
>　確信犯なのか、愉快犯なのか、盲目的な行いなのかは存じませんが、
>罵詈雑言以外の何者でもない、この記事を削除されてください。
>
>　管理人さんよろしくおねがいします。
>自分としては、荒らしを挑発したつもりはないのですが、
>連鎖的にこういった書き込みが続いてしまいました。
>ご迷惑おかけします（ペコリ）

不適切な発言につき一部を削除しました（はてな）

Re:管理人さん、またお願いします♪

横から大変失礼いたします。

>　この人、こういうレスつけるために、
>いちいち、新しいアカウントをかりてるんですかね。
>ご苦労様です。
>
>　自分の対してtemptationがどのように想像しようが結構ですが、
>このテの書き込みが規約違反になるのはご存知ですか？
>逆にいいます。空気読んでください。
>ここを匿名掲示板か何かと勘違いしてませんか？
>
>　確信犯なのか、愉快犯なのか、盲目的な行いなのかは存じませんが、
>罵詈雑言以外の何者でもない、この記事を削除されてください。

これまでのpokonyanさんの発言を拝見させていただきました。

あなたがお怒りになるお気持ちはわからないでもありません。実際に罵詈雑言と取れる内容だと思いますし、実際に管理側が削除をしていますから、そういう認識で間違いないとは思います。

ですが…。

そういった発言を「あえて」誘発させている貴方の書き込みにも非常に問題があると思うのですが、いかがでしょうか。

>　この人、こういうレスつけるために、
>いちいち、新しいアカウントをかりてるんですかね。
>ご苦労様です。

といった発言は明らかなtemptationさんに対する皮肉であり、他者を不愉快にさせる発言に相違ないと思います。もちろんtemptationさんの発言自体を擁護するつもりは毛頭ありませんが、それを意図的に煽っておきながら「規約違反だ。罵詈雑言だ。削除せよ」とは…、貴方が煽りあいをさらに煽ってどうするんです…。

少なくとも、あなた自身も以前に発言を削除されているわけですから、こう言ってしまうのはみもふたもないのでしょうけど、「それでは貴方の発言に説得力はないよ」と言われてしまっても仕方がないと思うのですが、いかがでしょうか。

前向きな議論になることを切に望みます。
これ以上の煽りあいはもうカンベンしてください。
http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=treedetail&thread=0000000903

alicebooさんは、何か勘違いしていますね。

　まるで、自分がこの状況を楽しんでいるとでも言いたいのでしょうか？
こちらの言いたい事はたった一つ、
”迷惑な発言なので削除してください”それだけです。
まぁ、確かに完全な優等生を演じきれていませんが、
同じ煽り扱いだけはされたくありません。

　こちらは、感情的にならずに、はてなのルールに従って、
自分の発言には責任を持って、レスをつけいるつもりです。
ですから、このようにきちんと受け答えもします。
まぁ、当然の事だと思うので、誇る気にもなりませんが、
temptationとは、決定的に違うと言う事だけは知っておいてください。

　それから、このレス。できれば撤回してください。

>少なくとも、あなた自身も以前に発言を削除されているわけですから、こう言ってしまうのはみもふたもないのでしょうけど、「それでは貴方の発言に説得力はないよ」と言われてしまっても仕方がないと思うのですが、いかがでしょうか。

　確かに、自分の発言は過去に削除されています。
けれど、それが、ここで、何か、関係があるのでしょうか？

　また、自分の発言とは、
『temptationの記事は規約違反だから削除してくれ』
というのを指しますが、
それに対する、説得力が何故そこなわれるのでしょうか？

　意味がわかりません。

　過去、確かにここのルールを理解しきれていない部分がありました。
そのせいで、自分の記事は削除されました。認めます。

　けれど、今は違います。ルールを理解して、
正しくはてなを利用しようとしています。
その姿勢を疑わしく思うのは勝手ですが、
扱いまで、規約違反者のままというのでは、
正しく利用しようにも、できないじゃないですか。
こちらが、ルールを守った行動をとるのであれば、
何ら問題ないと思っています。

　そして、自分は利用者として当然の主張をしているんですよ。

　いいですか、もう一度、言います。上記の発言は撤回してください

Re(3):管理人さんこれは削除してちょ

質問してそれに沿った答えを返せばいいわけだから、それ以外の答えは、見るのにもポイントが必要なわけだし、もし、あきらかに期待はずれの答えを返す人が増えたら、はてなってお金がかかるわりに無益な答えしか返ってこないサイトになってしまいませんか。
聞き方にもちょっと問題あるけど、でも、それが気に入らないなら回答しなければいい。回答しないことが、その質問への回答になると思う。
akubiさんはただの煽りだし、自分が気に入らないってだけでそんな故意に無益な嫌がらせをする必要ない。普通に見ても不愉快だとは思うけど、放置することだってできる。
一番最初にpolyamidさんがだしたリンクが出されていれば、ここまではならなかったんじゃないでしょうか。

もしわたしがずばりの回答を見つけられなくて、でも約に立ちそうなサイトを発見した場合、ポイントにもかかわるので、質問が終了したあとに、いわしのほうに補足ということで書くようにしています。私もまだはてなになれていないので、回答にあせって間違った操作をしてしまったりもありますが、はてなはとてもいいシステムだと思うので、２ちゃんねるのようになってしまわないように、もうちょっと細かいガイドラインが欲しいと思います。（質問、回答の例とか）

Re(4):管理人さんこれは削除してちょ

>もし、あきらかに期待はずれの答えを返す人が増えたら、はてなってお金がかかるわりに無益な答えしか返ってこないサイトになってしまいませんか。

ここのシステムの良くないところは「質問に対する回答の納期が決められない」ということに尽きると思います。納期が決められないというのはつまり納期は”ゼロ”で早い者勝ち（早く回答した人の回答がより早く質問者の目に止まる）ということですね。質問者にとってより有益な回答が得られるようにする観点で下記を提案します。

1.回答納期を質問者が決められること。
　最低何分間は締め切らない(回答を見ない、見られない)という時間を設定できるようにする。あるいは、設定したポイントによって一意に最低の見られない時間が決まるという方法でもいいでしょう。単純に急ぎなのか普通なのかじっくりなのかを質問に表示できるだけでも充分効果的かもしれません。

2.回答は回答された時系列に関係なく選べること。
　回答された時系列、回答されたURLの数、回答そのものの量(バイト数)、回答者のIDなどが表示されて質問者はどれから開くかを選択できると良いと思います。URLダミーは認めないがその代わりURLなしも認める。もし回答URLがダミーであった場合はポイントロス無しにその回答を見なかったことにできるようにするとなお良いですね。

3.回答は回答者毎に１つとする。
　但し締め切りまでは何度か回答に付け足し可能なようにする。少なくとも質問者のコメントにだけは返事できることが望ましいと思います。

Re(5):管理人さんこれは削除してちょ

>提案します。

書き漏らしましたが、これはもちろんはてなのシステムに対する改善提案です。

Re:alicebooさんは、何か勘違いしていますね。

早速のお返事ありがとうございます。

>　まるで、自分がこの状況を楽しんでいるとでも言いたいのでしょうか？

こういった一言が余計だと思うのですが…。
私が貴方に対し「説得力がない」と考える最大の点はここです。

私は「あなたがこの状況を楽しんでいる」などとは一言も書いておりませんし、それこそ、貴方のおっしゃる「その姿勢を疑わしく思うのは勝手」という態度をそのまま私に対してされているのではありませんか。

私にしてみれば、貴方のこのような発言は「煽り」です。
もちろん、文章に対して人々が感じることは千差万別でしょうから、私の考えがすべからく正しいとは思いません。問題はそこではなくて、私が申し上げたいのは「煽りに対し煽り返してもなんら意味がない」ということです。そこに議論は到底成り立ち得ません。どうかご理解いただけないでしょうか。

>　こちらは、感情的にならずに、はてなのルールに従って、
>自分の発言には責任を持って、レスをつけいるつもりです。
>ですから、このようにきちんと受け答えもします。
>まぁ、当然の事だと思うので、誇る気にもなりませんが、
>temptationとは、決定的に違うと言う事だけは知っておいてください。

了解いたしました。
temptationさんの発言を私は支持しているわけではないということもご理解頂ければ幸いです。

>　過去、確かにここのルールを理解しきれていない部分がありました。
>そのせいで、自分の記事は削除されました。認めます。
>
>　けれど、今は違います。ルールを理解して、
>正しくはてなを利用しようとしています。
>その姿勢を疑わしく思うのは勝手ですが、
>扱いまで、規約違反者のままというのでは、
>正しく利用しようにも、できないじゃないですか。
>こちらが、ルールを守った行動をとるのであれば、
>何ら問題ないと思っています。

そうです。このような表明を貴方からお聞きしたかったのです。
貴方が「はてな」の規約を守ろうとされていることはよく理解いたしました。ありがとうございます。従いまして、

>>少なくとも、あなた自身も以前に発言を削除されているわけですから、こう言ってしまうのはみもふたもないのでしょうけど、「それでは貴方の発言に説得力はないよ」と言われてしまっても仕方がないと思うのですが、いかがでしょうか。

この私の発言は撤回させていただきます。大変失礼いたしました。
お気を悪くされたことと思います。ここに謹んでお詫び申し上げます。

管理人さん、temptationの記事を削除してください。

２つまだ削除されていません。
よろしくお願いします。

http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=2143
http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=2126

Re:管理人さん、temptationの記事を削除してください。

>２つまだ削除されていません。
>よろしくお願いします。

いわずもがな、かもしれませんが、削除依頼というか規約違反のタレコミは規約によると直接メールですることになっていますよ。それに、こういう掲示板でお願いするよりもはるかにいいと思いますし。

以下、規約抜粋

（10）はてなへの連絡

IDやパスワードを紛失された場合、他人の違反行為を発見された場合などは、当社へメールでご連絡ください。

メールアドレス：info@hatena.ne.jp

Re(6):管理人さんこれは削除してちょ

(^^)かなり同意できます　特に3番なんか。わかりやすい文章です。さすがvirtualさんｗ

ポイントに糸目をつけず、早くなんらかの回答を求めている人向けに、今までどおりの早い者勝ちシステムもあったほうがよいかと思います。（選べるように）
間違えてエンター押してしまったことって何回かあるんですよね。エンター押したら、これでいいですか？って言う感じに、プレビューが出たらいいな〜とそのたびに思いました。

ちょっと一言言わせて下さい！

pokonyanさんこんにちは！わたしもコンピューターおばあちゃんの歌は大好きです。ここで色々やりとりがあっていますが、別にこの質問は誰も迷惑かけてないし、いやみでもなんでもないですよね(^^)どうしてこんな投稿をしてくるのでしょうかね？「どうでもいい」と思ったらほっとけばいいじゃないですかね？このように発言されると私も煽るかもしれません！（”あなたに関係ないでしょ”って）今後は、この類の投稿は無視しましょうよ！考え方も十人十色ですので・・・その方が腹も立たないじゃないですかね？！

っと言っても私はこの曲が聞けるサイトを知りませんm(__)m　すみません。　

かといっても

とはいっても、pokonyanさんの身勝手で傲慢な発言にみんな腹がたったんだと思いますよ。
たしかに考え方は様々ですが、人の礼儀として、
その人なりに質問に答えたのだから、かえって怒られるのは哀しいし腹が立ちます。
例えてみるなら、小学校時代、隣の席の子がプリントを落としたから拾って渡したら「なんで拾うの。うざいわ。」って言われるような気分で、言われたほうも見てるほうもやっぱり「なんだよこいつ」と思うでしょう？

Re:かといっても

>とはいっても、pokonyanさんの身勝手で傲慢な発言にみんな腹がたったんだと思いますよ。

たしかにそれは腹が立つ方もいらっしゃるでしょう！
しかし質問の仕方が気にくわなければ、まさに「無視」応えなければいいのではないでしょうか？ためにならない情報は要らないとおっしゃっているのですからその意図にそった回答をすればいいのではないですか？もちろん返信の仕方も筋が通ったものでなければなりませんが（常識をふまえて）。それが最初から”何だこの身勝手な要求は！”と思ったらまさに無視です。
さわらぬ神に祟りなしです。別にpokonyanさんを悪く言っているわけではありませんのでご理解の程お願いします。miki0629aさんはどう思われますか？

何言ってるのやら・・・

>とはいっても、pokonyanさんの身勝手で傲慢な発言にみんな腹がたったんだと思いますよ。
>たしかに考え方は様々ですが、人の礼儀として、
>その人なりに質問に答えたのだから、かえって怒られるのは哀しいし腹が立ちます。
>例えてみるなら、小学校時代、隣の席の子がプリントを落としたから拾って渡したら「なんで拾うの。うざいわ。」って言われるような気分で、言われたほうも見てるほうもやっぱり「なんだよこいつ」と思うでしょう？
>
>

　ここの回答者はいつからボランティアになったのかな？
『プリント落としたのを拾ってくれた同級生』と同列になりたいなら、
質問者に利用ポイント払わせるべきではないだろ。

　システムの関係上、善意で答えられても、
無価値な情報は迷惑なだけなんですよ。
立場をハッキリさせますが、このはてなは営利企業であり、質問者は客です。
そして、回答者は、本人の意思に関係なく店員として扱われています。
ボランティア気取りなら、別のサイト行ってください。

　さらに、こちらとしては、
質問の段階から身勝手で傲慢な客を演じたつもりです。
『なんだよこいつ』と思った人に回答しないでもらうための配慮です。

＞ここで聞けると思うんですが・・・・
＞私は聞けませんでした・・・
＞一応、試してください。

　そこに、こんな書き込みがあれば、当然、叩きますよ。
そうしたら、『身勝手で傲慢だ』とクレームですか？

　空気読んでください！！

　tokuhiroさんが言ってるように、
回答者は、質問者を選択できます。
身勝手で傲慢な質問者（客）がいやなら避けてください！！

　回答者は店員の役割ですが、客を選択できます。
酔っ払いにからまれる、居酒屋の店員さんより融通がききます。
今回の自分の発言は『身勝手で傲慢』と受け取られても仕方ないですが、
そこまで、理不尽なものでは無いと思っています。

Re:何言ってるのやら・・・

>　ここの回答者はいつからボランティアになったのかな？

ひとことだけ。
ボランティアは無償だと思っているのだとしたら少し認識を改められた方がいいですよ。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl00/zuhyou/1-2-11z.html

Re(2):何言ってるのやら・・・

私はボランティア云々という感覚よりも、
100円200円という小額を「支払っている」という感覚に疑問を持つ身なのですが…。

10ポイント20ポイントのことですので、
pokonyanさんももう少しおおらかになられてはいかがでしょうか。

はい結論です

>10ポイント20ポイントのことですので、
>pokonyanさんももう少しおおらかになられてはいかがでしょうか。

ボランティアがどうのとか金銭感覚や金額の大小の問題ではありません。
pokonyanさんが言っているのは”質問に的確に応えれなければ邪魔しないで下さい！”です。私もそれは同感です。
それと不適切な質問は、はなから削除されるわけですし！！

Re(2):何言ってるのやら・・・

>>　ここの回答者はいつからボランティアになったのかな？
>
>ひとことだけ。
>ボランティアは無償だと思っているのだとしたら少し認識を改められた方がいいですよ。

　もちろん、そんな風に思っていないので、認識を改める必要はありません。
また、この言い回しが間違ってるとも思いません。
正常な思考能力がそなわっている人間になら、
ここで言うボランティアが、無償で働くボランティアを指してる事が伝わっているでしょう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%B8%CC%AE&kind=jn&mode=0&jn.x=37&jn.y=11

Re(3):何言ってるのやら・・・

それは結構なことです。
私は私を含めここの回答者の多くはボランティアでやっていると思っていましたのであなたとは認識が違うってことが理解できてよかったです。

あと、あなたがお困りな無益な回答が来て欲しくない事については、システム側で何とか対応する方法についてリンク先で拙案ですが私から提案しておきましたのでそれをご覧になって頂ければ、と思います。
http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=2160

Re:はい結論です

同意ですね。
>10ポイント20ポイントのことですので、
>pokonyanさんももう少しおおらかになられてはいかがでしょうか。
答えるほうにとっても同じでしょう。少しの間の時間を割く程度のことですよね。（すみませんすこし煽りっぽいですが）
pokonyanさんの場合、返信の言い回しなんかが態度が悪い（失礼）ので、みなさんが非難したいのはわかります。私も当事者であれば腹が立つと思いますが、丁寧な言葉で書いてあると想定すると、質問や返信については特に問題ないんじゃないでしょうか。
次回似たような（的確な答え以外を絶対に書かないで欲しいというような）質問があった場合、今回のようなことがないように気をつけませんか。
はてなさんのほうでも、「答える」をクリックしたときにそのような注意書きのようなものを表示していただけるとよいのではないかと思います。

Re(2):はい結論です

すばらしいですね！chorobeさん

>次回似たような（的確な答え以外を絶対に書かないで欲しいというような）質問があった場合、今回のようなことがないように気をつけませんか。
>はてなさんのほうでも、「答える」をクリックしたときにそのような注意書きのようなものを表示していただけるとよいのではないかと思います。

これは大賛成です＼(^o^)／
そうなんですよね！うんうん・・・
これが本当の結論ですね！！

とにかく筋が通っていればＯＫですよね！
不適切な発言や質問はきちんと削除されますので！！

Re(4):何言ってるのやら・・・

2000円あれば4回質問できる。
多分一回もまともな回答はつかないだろう。
もう少しお金がかかってもいいから、ましな回答がつくシステムがほしい。
正直言って使えない。
今後に期待します。

で、どうしたいの？

どういう情報がいるの？
もせがいるの？うまがいるの？
それとも、ねた？
”pokonyan”さん？
詳しく書いてね・・・